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    戈达尔:当于佩尔在思考的时候,我能看见她的思想

    发布日期:2022-06-26 16:28    点击次数:64

    作者:Thomas Rogers

    译者:覃天

    校对:易二三

    来源:《纽约时报》(2022年2月16日)

    伊莎贝尔·于佩尔不喜欢怀旧。在她50年的职业生涯中,这位68岁的法国女演员出演了超过120电影,其中不乏与战后欧洲最重要的电影导演合作的经典作品。

    她在迈克尔·哈内克的《钢琴教师》和保罗·范霍文的《她》等影片中展现出了角色的脆弱、敏感、智慧和冷酷、傲慢的特质,而正是此类佳作,使她成为享誉全球的艺术片明星。

    周二,柏林国际电影节授予了她终身成就奖。柏林国际电影节的一份新闻稿称,由于于佩尔感染了新冠病毒,因此她不会亲自到场接受这一奖项。

    电影节仍将通过放映于佩尔的七部电影来回顾她的演艺生涯。尽管于佩尔在最近的一次的电话采访中表示,她对回顾过往并无兴趣,她解释说,这个奖项「更多是关于现在和未来,而不是过去。」她补充说,自己很少再去看以前拍过的电影。「我都很少有时间去看看新片,为什么要浪费时间去看之前的片子呢?」

    于佩尔的日程表几乎排得满满当当。目前,由她主演的电影《承诺》正在法国的影院上映。还有三部新片会在未来几个月里上映。《关于琼》将在今年的柏林电影节上放映。她目前正在与法国导演让-保尔·萨罗米合作拍摄《工会成员》。此外,于佩尔也将带着两部戏剧进行巡演。她还透露,她将出演弗朗索瓦·欧容的下一部电影。

    《承诺》

    尽管如此,于佩尔说她认为终身成就奖「是对我合作过的导演的认可。」考虑到这一点,这位演员分享了她与这些导演的合作经历。以下是我们对她的采访节选。

    《编织的女孩》(1977)

    在这部由克洛德·果雷塔导演的,节奏舒缓的影片中,于佩尔饰演一名性格羞涩的花边女工,她邂逅了一位大学生,开始了恋情。

    我之前拍过几部电影,但这部作品让我成为了一个真正为人所知的年轻女演员,因为它是一部关于内心的电影,我很荣幸在刚刚成为演员的时候能拍这部作品——你扮演的角色会在你身上留下深刻的印迹。

    波姆是一个不怎么说话的女孩,她和年轻的大学生弗朗索瓦相爱了。电影的情节具有很强的戏剧性和情绪性,但影片没有呈现青春片中常有的诱惑情节和年轻的身体。我从来没有扮演过软弱的角色,她们总是非常强大,有很强的内心情感。也许她们看上去是沉默的,但从不懦弱。

    波姆更多用表情、眼神和动作而不是用台词来表达自己的内心。电影是揭示那些「未说之物」的完美媒介,而《编织的女孩》就是这样一部影片。

    《各自逃生》(1980)

    在这部戈达尔执导的新浪潮经典之作中,伊莎贝尔·于佩尔扮演一名操控嫖客荒谬幻想的妓女。

    我扮演的角色以一种不同寻常的方式展现了妓女的形象:她并不是常人想象的那样,相反具有一种诗意。这是一部关于身体和金钱的电影,而不单纯是在讲卖淫,电影中的性行为段落很少。

    戈达尔的工作方式很特别:没有剧本,剧组里也没几个人,有时能看到一些影像,或者听到一些音乐片段。我们一起去商场选购了这部电影的戏服。这种拍电影的方式根本就没什么准则和纪律可言。但我没有被戈达尔吓倒,我从没有被任何人——至少没有被导演吓倒过。如果你缺乏勇气,事情就会变得更加棘手,我总是充满信心。

    我喜欢有一次戈达尔对我说的话:「当于佩尔在思考的时候,我觉得我能看见她的思想。」这也许是我这辈子听到的最好的赞美。

    《冷酷祭典》(1995)

    《冷酷祭典》由克洛德·夏布洛尔执导,于佩尔在其中扮演小镇邮局员工的珍妮,她对一个富裕的家庭心中怀有怨恨。

    我总是会和一些「不讲感情」的导演合作,他们对人际关系持悲观的态度,而这正是夏布洛尔一直擅长的。我很喜欢和他在这部影片中的合作,宛如一首美好的歌曲。当初他问我想演哪个角色,我回复的就是珍妮。和我之前扮演的那些角色相比,她非常健谈,她用自己的言语杀人,并且一直在说话。

    我表演前通常不会想太多,我是怎么想的,就会怎么做,完全来自自己本能和直观的感受。当然我也不会和导演就角色进行非常彻底的讨论。导演和女演员之间的关系是如此具有张力,又是如此迷人。

    为什么他会对你产生兴趣,是你的脸,你的身体,你的动作还是你说话的方式?这可能和意识与无意识有关,它是一种看不见的、不可言说的语言,但也是一种语言。这是我最珍视、热爱电影这门媒介之处。

    《钢琴教师》(2001)

    这部影片由迈克尔·哈内克执导,于佩尔在片中扮演一名生活在维也纳的钢琴教师,她和自己的一名学生有着突破禁忌的虐恋关系。

    尽管拍摄中困难重重,但迈克尔·哈内克是一位很好合作的导演。他很务实,事必躬亲。即便是剧本中十分大胆、不可思议的场景,产品展示也和导演对全片的构思息息相关,这是技术上的问题。

    哈内克就是那种为观众展现「未说之物」的电影大师。他的导演能力以及运用场面调度的方式十分保护演员,作为一名演员,我从不觉得有一种暴露身体的羞愧感。

    当我决定拍一部电影时,我当然不会说「啊,天哪,我要拍一部挑衅大家的影片。」拍《钢琴教师》也是一场具有挑战的游戏,你得尽力展现观众可能难以接受的部分。归根结底,这部电影中的爱情故事是奇怪的,畸形的。但这也是一部探索畸形的爱,一部展现钢琴老师内心爱情观的电影。

    《八美图》(2002)

    《八美图》是欧容执导的一部讲述悬疑故事的歌舞片,演员阵容可谓星光熠熠,凯瑟琳·德纳芙和芬妮·阿尔丹都有出演。于佩尔在片中饰演奥古斯汀——一个保守的、藏有秘密的女人。

    这是我第一次和欧容合作,《八美图》当然是一部喜剧。导演让所有的角色又唱又跳,既滑稽,又像是对她们各自生活的讽刺——尤其是我扮演的奥古斯汀。我们八个演员在片场可欢乐了,一点也不像剧情里演的那样,没有嫉妒,没有仇恨,只有伟大的友谊和相聚在一起时的快乐。

    我对搞笑并不特别感兴趣——尽管喜剧的传统。显然我不会告诉你,如果一些电影真的是喜剧的话,那么它的表现方式也就是戏剧性的,但所有这类具有戏剧感的电影都有很有趣的场景。

    也许我在这部片子里的贡献之一就是尽可能多地在表演上保持距离,这样不仅为喜剧感腾出了空间,还为观众展现了给奥古斯汀身上的冷酷感。

    《将来的事》(2016)

    米娅·汉森-洛夫这部情感细腻的影片中,于佩尔饰演一名哲学老师,她既要承受丈夫的出轨,又要照顾日渐衰老的母亲。

    我觉得《将来的事》可以说是米娅最出色的电影之一。我在片中无法停止自己的脚步,因为这是一个不会止步不前的女人,无论当下的生活给了她怎样的痛击,甚至是让她无法自拔的自我毁灭,她也毅然向前走去。

    在我谈到的所有导演中,米娅可能是最会指导演员的一位。她想的很清楚,表达地也很清楚、准确。我通常不喜欢导演告诉我太多东西。哈内克,夏布洛尔,保罗·范霍文,他们从没对我说过太多。我并不以此为荣,但事实就是如此。

    对观众来说,我觉得他们可能会认为《将来的事》中的这名老师可能更贴近生活中我的状态,而不像是《钢琴教师》中的那个角色。当然从地域上来说确实如此,因为我不是奥地利人,也不是钢琴老师。

    但是即便你扮演的角色看起来很接近自己的状态,但电影的故事毕竟还是虚构的,我仍然需要经历创造角色的过程。

    《她》(2016)

    在保罗·范霍文这部挑衅的情色惊悚片中,于佩尔饰演的米歇尔在家中被一名男人强奸以后,她一直在寻找一种独一无二的复仇方式。

    米歇尔的心中有一场注定要打的仗,但她决心孤身一人去赢,没有官员、警察或者心理上的帮助和支持。《她》的拍摄方式给了我难以置信的自由。你可以让这个角色很幽默,也可以戏剧化地表演,或是和角色保持一定的距离。另外还有一点很重要,就是永远不要感情用事。

    当你扮演一个傲慢的角色时,就意味着你的表演有非常大的自由度。能够扮演这个如此傲慢无礼的角色,真是一件愉快的事。它给了我莫大的力量。

    在道德规范的边缘拍一部电影很有意思,我们知道自己在挑衅观众,但我没有片刻的迟疑。这部电影讲述的显然是一个有关复仇的故事,最终复仇成功了,凶手也死了。我想如果我在那家伙死的时候流露出半点多愁善感,那就会出问题。

    这一点至关重要:这还是一部需要漠然感的电影,这是唯一需要保持的品德:冷漠,包括我作为一名演员的冷漠。就像《钢琴教师》中,老师对她年轻的学生说,冷漠会开口对你说话,因为在冷漠中也有某种高尚的道德。